Material extraído de la entrevista de Carla Piñeyro Sublett con Elaine Pagels sobre su libro biográfico “Why Religion: A personal Story” ( Por que la religión: una historia personal.)
Carla Piñeyro Sublett Síndica del Instituto Aspen, Ex Vicepresidenta Sénior y Directora de Marketing de IBM
Elaine Pagels, de soltera Hiesey, es una historiadora estadounidense de la religión. Es profesora de Religión Harrington Spear Paine en la Universidad de Princeton. Pagels ha realizado una extensa investigación sobre el cristianismo primitivo y el gnosticismo.
Su exitoso libro, Los Evangelios Gnósticos (1979), examina las divisiones en la iglesia cristiana primitiva y la perspectiva que se ha tenido sobre las mujeres a lo largo de la historia judía y cristiana. La Biblioteca Moderna lo nombró uno de los 100 mejores libros del siglo XX.
Enlace para la entrevista:
Material extraído: alrededor de aprox. 16 min a 26 min
En la sección de la entrevista que se ha utilizado, anteriormente, Elaine estaba exponiendo su experiencia religiosa cuando ella tenía 15 años que le causó una gran impresión en su vida y luego habla como fue que ella empezó a estudiar el cristianismo. Ella comentaba que al terminar los estudios secundarios quería estudiar danza y fue aceptada en una academia en New York, y al darse cuenta que todos los estudiantes habían empezado a la edad de 7 años, ella comenzó a pensar en que debia de estudiar algo que me permita desarrollarme profesionalmente. Comienza y ella dice…
…así que pensé: “Espera, necesito un plan B”. Y luego seguí pensando, pero cuatro años después de dejar esas iglesias, seguía pensando: ¿qué fue tan poderoso? Algo poderoso sucedió. No podía negarlo. ¿Pero qué fue? ¿Y por qué? ¿Y qué sucedió realmente? Es decir, ¿cómo comenzó el cristianismo? Así que fue entonces cuando empecé a decir: “Bueno, lo segundo que quiero hacer si no puedo ser bailarina profesional es intentar comprender qué fue”.
Me dijeron que la religión estaba obsoleta, pero transforma la vida de las personas. ¿Cómo es posible? Así que volví a una universidad laica. No quería ir a una universidad religiosa.
Pensé en conseguir una universidad de otra marca, ya sabes, bautista, presbiteriana, católica, lo que sea. No quería eso. Así que volví a una universidad secular.
Podrías estudiar hinduismo, budismo, islam, judaísmo o cristianismo en la escuela de posgrado. Y como el cristianismo era mi tema, fui allí para averiguar qué sabemos históricamente sobre esto.
¿Y qué encontraste allí?
Algunas sorpresas en el camino. En primer lugar, de todo. Descubrí que los Evangelios probablemente no fueron escritos por los discípulos de Jesús, sino por personas que añadieron sus nombres mucho después. Eran escritos anónimos. En segundo lugar, no fueron escritos en la época de Jesús.
Nadie hacía transcripciones en las colinas de Galilea; algún profeta allá. Así que no sabían escribir ni leer. Pero estas se escribieron generaciones después, en su mayoría.
Y entonces la verdadera sorpresa fue que, de repente, a nuestro grupo de académicos, estudiantes de posgrado y profesores, se le concedió el privilegio de leer y traducir 51 o 52 textos egipcios que habían sido descubiertos años antes, pero que habían sido guardados por académicos que los ocultaron. Teníamos, y este hallazgo de textos cristianos antiguos, algunos de ellos son en realidad textos judíos, otros contienen imágenes griegas y egipcias, pero su biblioteca sagrada data de hace casi 2000 años. Y algunos eran Evangelios.
¿Se refiere a estos Evangelios Gnósticos?
Sí, así los llamábamos porque no sabíamos cómo llamarlos. Pero la diferencia con los Evangelios del Nuevo Testamento es que los Evangelios del Nuevo Testamento afirman relatar lo que Jesús enseñó en las colinas de Galilea, ¿verdad? Pero estos dicen que cuando hablaba en privado con ciertos discípulos, en secreto, lejos de la multitud, les impartió una enseñanza avanzada, más profunda que las parábolas del Nuevo Testamento. Y algunos de estos textos encontrados afirman relatar lo que enseñó en secreto.
¿En serio?
No lo sabemos con certeza.
¿Cómo lo sabemos?
Tampoco sabemos eso con certeza sobre los Evangelios del Nuevo Testamento. Sí, pero aun así es emocionante.
Pero fue enormemente emocionante, en parte porque, por ejemplo, el primero que me fascinó se llamó el Evangelio de Tomás, y afirma contener los dichos secretos que Jesús enseñó en privado. No hay episodios ni historias en el Evangelio de Tomás. Es solo una lista, de unas quince páginas, de dichos de Jesús.
Y la mitad son idénticos a los que se encuentran en Mateo y Lucas en el Nuevo Testamento. Pero la otra mitad son asombrosos. Y se encaminan hacia lo que llamamos, crudamente, una dirección mística.
Quiero decir, las palabras espiritual, místico y religioso son confusas, como dijiste, pero estas van a un nivel más profundo. Y cuando abrí este texto por primera vez, y decía que estos son los dichos secretos de Jesús, me encontré con el que siempre menciono, el número 70, en el que Jesús dijo: «Si sacas a la luz lo que llevas dentro, lo que saques te salvará. Si no sacas a la luz lo que llevas dentro, lo que no saques te destruirá».
Y pensé: «Ah, sí, es cierto, ¿no?». Más tarde comprendí que no era solo una afirmación psicológica, sino también espiritual. Pero me impactó mucho. Pensé: «No tienes por qué creer esto».
Pero estos son dichos poderosos. Sin duda. Y luego encontramos el Evangelio de María Magdalena, el Evangelio de Felipe y el Evangelio de la Verdad: una historia hermosa.
Así que tuvimos la alegría y el reto de escribir sobre esto en un momento en que cualquiera en cualquier iglesia, iglesia ortodoxa… siempre me divierte el término ortodoxo, porque literalmente significa en griego, pensamiento recto. Y siempre pienso en la ortodoncia, ¿sabes?, es como tener dientes rectos. Estos son cristianos de pensamiento recto.
Leyeron el Nuevo Testamento y dijeron: «Estos otros textos son una blasfemia. Son un abismo de locura. Evítenlos a toda costa».
Así que eso fue un reto. ¿Qué tienen estos textos que los hacía tan provocativos que quedaron literalmente enterrados, o guardados, como dijiste? Es una pregunta que nos hemos estado haciendo durante bastante tiempo. Y creo que se debe a su dificultad para comprenderlos.
No se pueden entender. Solo se pueden conectar. Solo puede ser comprendido por alguien que haya tenido una experiencia a la que se refieren.
Es como leer un poema de Emily Dickinson. Son indirectos, ¿verdad? No se explican por sí solos, aunque son muy simples. Pero si tienes la experiencia de la que habla el poema, o si tienes una idea de lo que dice, lo entiendes.
Pero esto no es para principiantes. Por ejemplo, en el judaísmo, todas estas tradiciones tienen dos tipos de tradición. Una es la tradición pública, la básica.
En el judaísmo, es la Torá. Son los Diez Mandamientos. Son las leyes de pureza, que te dicen lo que debes hacer y lo que no.
Y si te adentras en eso y lo practicas durante un tiempo, y quieres profundizar, probablemente encuentres un maestro que te enseñe Cábala, que es una enseñanza mística que va más allá de las historias. Y normalmente no la escribieron, porque si la escribes, cualquiera puede tomarla y leerla, y podría no entenderla en absoluto. Pero si eres rabino y dices: «Este estudiante hace el tipo de preguntas que necesito para guiar a esta persona a más profundidad», entonces te adentras en esas enseñanzas místicas.
Pero no se hace por escrito. Hay que transmitirlo de persona a persona. Alguien lo escribió en la tradición cristiana, y parte de ello, y eso es lo que descubrimos.
¡Guau! Ahora bien, creo que, al pasar y en conversaciones anteriores contigo, también me has mencionado que hay cosas en esa escritura que también son provocativas, porque dicen cosas como que las mujeres están en el poder y ciertas cosas que podrían ser una amenaza para ciertos aspectos de la sociedad actual.
Bueno, lo más provocativo del Evangelio de Tomás es que dice, se pregunta: “¿Quién eres?”. “¿Quién te crees que eres?”. Carl, Elaine Pagels de Texas, de California, o lo que sea. Pero hay un segundo nivel aquí donde Jesús dice: «Cuando la gente te pregunte: ¿de dónde vienes?». No digas eso. Di: «Venimos de la luz, del lugar donde la luz surgió al principio de los tiempos». Y luego Jesús dice: «Y cuando te pregunten: ¿quién eres?». No digas ni tu nombre ni el mío. Dices que somos hijos de la luz, hijos del Padre. Así que la idea aquí es que no se trata de ti ni de mí individualmente. Se trata de nosotros.
Sí, el colectivo. Todos venimos del mismo lugar, en última instancia, de la fuente del universo, sea cual sea ese misterio. En este texto lo llaman Padre y Madre, siendo la Madre el Espíritu Santo, una imagen femenina del ser divino.
Pero bueno, todos venimos de ahí. Y, en consecuencia, todos pertenecemos a la misma familia. Y si es así, entonces todos somos hijos de la misma familia, igual que Jesús.
Así pues, este texto se atribuye a Tomás, quien, según el Evangelio de Juan, tenía un discípulo llamado Tomás Dídimo, un apodo. Tomás significa gemelo en arameo, y Dídimo significa gemelo en griego. En realidad, este discípulo se llamaba Judas, pero lo llamaban Judas Tomás, el gemelo.
No era Judas Iscariote, por supuesto, sino Judas Tomás. Aquí, es un interlocutor de Jesús. Y Jesús le dice: «Cuando comprendas quién eres, comprenderás que tú y yo somos uno mismo, y me convertiré en ti, y los misterios te serán revelados».
Entonces, tú y Jesús no son personas humanas y divinas, sino la misma clase de ser. También son como Jesús. Eso es blasfemia desde la perspectiva de la Iglesia católica, o de cualquier Iglesia ortodoxa.
¡Guau! Me cuesta entender qué podría ser una blasfemia. Es tan hermoso.
También forma parte de la tradición mística judía que todos somos hijos de la misma fuente. Todos venimos del mismo lugar, y si usas una metáfora como “padre”, entonces todos somos de la misma familia, como dije. Y el evangelio de la verdad lo lleva más allá y dice: “Está bien. Y si eres de la misma familia, entonces actúa como tal”.
Entonces debes alimentar a los hambrientos, cuidar a los enfermos, levantar a los que están en el suelo y animarlos, porque estos son los hijos que el Padre ama. Así que esa es tu obligación ahora que entiendes quién eres. Todos los caminos apuntan de vuelta a Ubuntu.
Sí. Esto me recuerda a Ubuntu. Lo soy porque tú lo eres.
La filosofía bantú africana. Sí, y es intuitiva, sobre todo porque el obispo Tutu la expresó tan bellamente en su libro. Creo que es intuitiva hasta cierto punto, y esta es solo la versión cristiana, ¿verdad? Sí.
Ubuntu es otra versión. Sí. Y la tradición judía no es diferente de la cristiana aquí, porque cuando este evangelio se escuchó, se contó y se escribió, aún no existía el cristianismo.
Después de todo, Jesús no era cristiano. Era judío. Y esto forma parte de su tradición, esta tradición mística.
Sí. Esto es lo fascinante de tu obra: siempre se remonta a la misma fuente y desmiente muchos de nuestros prejuicios. Es fascinante.